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2.722 Beiträge (ø0,64/Tag)
Also normalerweise muß doch angegeben sein was ein kg von der Ware kostet, oder nicht, oder wohl, oder doch ? Wenn ich Bonbons einkaufe steht das immer irgendwo und da achte ich drauf ! Nur bei Zigaretten, da steht zwar ein Preis drauf, z.B. daß das Päckchen 5,- € kostet, aber einen Preis was ein kg von den Zigaretten kostet, das steht niergends, oder, hä,? Daß die den Steueranteil nicht angeben ist schon klar, aber da ich eh nicht mehr rauche ist mir das auch gerade so lang wie viereckig ! Aber so bischen darüber plaudern wäre ja schon toll, oder, hä? Wünsche einen schönen Tag. mfG und "gut Dampf" King-Joe Das gute "Neue" lernen , das gute "Alte" nicht vergessen , das möchte ich !!! |
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Mitglied seit 26.12.2015
3.360 Beiträge (ø1,09/Tag)
Nicht immer ist die Preisangabe in kg sinnvoll, bei Zigaretten hat man die Inhaltsmenge. So kann man bei einem bestimmten Preis vergleichen: 20/19/18 Stück je Schachtel, zumindest hat man eine Vorstellung, was ein Glimmstengel kostet. Bei Eiern ist es ähnlich, da wird aber der Preis je Ei auf dem Preisschild angegeben.
Churry |
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Mitglied seit 27.10.2008
11.436 Beiträge (ø2,01/Tag)
Rauchen ist zwar geil, aber auch voll ungesund und unvernünftig. Das Rauchen ist daher ein Laster, das besser in die Jugendjahre passt. Du solltest in Deinem Alter eigentlich nicht mehr rauchen. Wer über 40 ist und immer noch raucht, ist ein Trottel. |
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Mitglied seit 16.12.2003
58.693 Beiträge (ø7,85/Tag)
Er raucht ja nicht mehr. Und er schreibt, dass es ihm "gerade so lang wie viereckig" ist.
Ist es mir auch. Zu Dingen, die mich zu 1000% nicht betreffen habe ich keinen Plauderbedarf - und schon gar keine Lust, an den entsprechenden Stellen nachzulesen, wie das so genau mit den Zigaretten läuft, und wieso. |
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Mitglied seit 26.04.2009
140 Beiträge (ø0,03/Tag)
Hallo,
ich würde Zigaretten nicht so direkt zu den Lebensmitteln zählen, auch wenn man sie manchmal Lungenbrötchen nennt, insofern erübrigt sich das m. E. mit der kg-Angabe. Bei Geschirr, Schuhen und Zäunen* wird der Preis ja auch nicht so ausgewiesen. *beliebige Dinge halt, ne? Viele Grüße kmz |
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Mitglied seit 22.10.2020
8.374 Beiträge (ø6,34/Tag)
Mitglied seit 14.01.2003
1.841 Beiträge (ø0,24/Tag)
@ joe
fake LG melomaus |
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Mitglied seit 14.01.2003
1.841 Beiträge (ø0,24/Tag)
Ich bin seit 70 Jahren Nichtraucher, noch nie geraucht. Bin aber in einer Raucherfamilie aufgewachsen. Vater 81 Jahre alt geworden, Mutter 95, Schwester 85. Ich mag es auch nicht, wenn geraucht wird, aber ich hasse dieses missionieren. Das es ungesund ist, weiß man. Aber genau so ist übertriebener Sport ungesund und einseitiges Essen.
Bleibt doch bitte tolerant. LG melomaus |
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Mitglied seit 26.12.2015
3.360 Beiträge (ø1,09/Tag)
Ich habe als 10jähriger mit Kumpels heimlich geraucht, als 16jähriger haben mir Freunde Zigaretten angeboten, doch jedesmal wurde mir fast übel von dem Rauch. So habe ich Zeit lebens nie geraucht, wer weiß, wieviel Geld ich mir dadurch gespart habe...
Churry |
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Mitglied seit 25.01.2014
12.142 Beiträge (ø3,21/Tag)
Hallo
Schön dass hier so viele Nichtraucher die Gelegenheit nutzen um ihre Vernunft zu betonen. Hat nur nix mit der Frage von @Joe zu tun. Egal wie ernst gemeint: mir fielen z.B. die Produkte beim Bäcker ein. Kein Grundpreis für Brötchen und Gebäck, z.B. Beim Brot schon eher, das hat ja auch ein definiertes Gewicht. Aber niemand kauft 1kg Brötchen oder 1Kg Butterkuchen. Hat auch nix mit lose zu tun. Gemüse wird auch lose verkauft, da muß trotzdem der Kilopreis dran stehen. Tja. Echt eine äußerst wichtige und interessante Frage. Gruß Dorit |
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Mitglied seit 22.10.2020
8.374 Beiträge (ø6,34/Tag)
<<Aber so bischen darüber plaudern wäre ja schon toll, oder, hä?>>
keine Lust, selber zu *plaudern*, @Joe? |
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Mitglied seit 26.06.2008
6.118 Beiträge (ø1,05/Tag)
Steht doch in der PAngV. Ein Grundpreis ist anzugeben, wenn Waren nach Gewicht, Volumen, Länge oder Fläche angeboten werden. Das trifft weder auf eine Packung Zigaretten, noch auf Brötchen zu. |
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Mitglied seit 16.12.2003
58.693 Beiträge (ø7,85/Tag)
wiichtig aber doch nur für den, der die Zigarteen auch kauft, oder?
Ist es jetzt schon "missionieren", wenn ich schreibe, dass es mir als Nichtraucher sonstwo vorbeigeht, weil das Wissen für mich nur sinnloser Ballast wäre? Es gibt Ausnahmen von der Gewichtsauszeichnung, bixes Link nennt ja schon einige. Ich kenne, so aus dem Gedächtnis, die Ausnahme, dass alles, was aus Automaten kommt, davon befreit ist. Für mehr Wissen müsste ich an den richtigen Stellen, die sich nicht einfach ergoogeln lassen, nachschlagen - aber da es mich nicht betrifft...warum sollte ich? Joe kann ja vielleicht selbst mal recherchieren, wie es so auf Online-Shops mit der Auszeichnung ist ... Grundsätzlich werden Zigaretten schon als Lebensmittel einsortiert, würde mich die Frage brennend interessieren, würde ich sie nicht dem CK stellen, sondern dem Verbraucherschutz, oder dem BMEL - als Lebensmittel fallen Zigaretten unter Ernährung, unter Landwirtschaft - sowieso. Ich bin übrigens tolerant genug, um alle die Geschichten über den 90-jährigen Raucher etc mittlerweile auszublenden. Auch wenn die gewaltig was von der Platte mit Sprung haben... |
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Mitglied seit 16.12.2003
58.693 Beiträge (ø7,85/Tag)
danke, fotobaer. Damit kann joe dann wieder hoffentlich besser schlafen, da er jetzt weiss... |
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Mitglied seit 22.10.2020
8.374 Beiträge (ø6,34/Tag)
...und die *äußerst wichtige und interessante Frage* ist ohne Plauderei geklärt... |
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Mitglied seit 18.11.2004
22.612 Beiträge (ø3,17/Tag)
Bei Zigarettengestank bin ich extrem intolerant, da komme ich sofort mit der Spritzpistole
In einer Zigarette ist etwa 1 gramm Tabak, also 1kg sind 1000 Zigaretten |
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Mitglied seit 27.10.2012
2.722 Beiträge (ø0,64/Tag)
Und was ist mit dem Papier und dem Filter ? Das wiegt auch !!!
mfG und "gut Dampf" King-Joe Das gute "Neue" lernen , das gute "Alte" nicht vergessen , das möchte ich !!! |
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Mitglied seit 18.11.2004
22.612 Beiträge (ø3,17/Tag)
Huch, das wiegt ja auch !!! Man stelle sich mal vor !!! |
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Mitglied seit 06.08.2021
98 Beiträge (ø0,1/Tag)
Entweder ist der der OP sehr dumm oder sehr trollig. |
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Mitglied seit 29.09.2003
2.020 Beiträge (ø0,27/Tag)
Ick sach nur: Stopfen.
Auf der Dose/dem Beutel steht m.W. die Grammangabe des Schnittguts. Die Hülsen kann man sich selbst auswiegen. Bei Interesse. Als ich noch geraucht habe, war stopfen nicht nur wesentlich preiswerter, sondern der Tabak war auch frischer und aromatischer als die Fertigware, aus der der Tabak (wie in George Orwells "1984") manchmal rauszurieseln drohte. Unappetitliche und ungefragt präsentierte Bilder sind mittels eigener Zigarettendosen auch flott verdrängt. (Trotz jahrelanger Abstinenz könnte ich gelegentlich immer noch...) |
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Mitglied seit 26.12.2015
3.360 Beiträge (ø1,09/Tag)
Bei offenen Tabak steht höchstwahrscheinlich das Gewicht drauf, woraus sich der Preis je kg ergibt. Nochmal zurück: es gibt seit einiger Zeit eine Entwicklung, das z.B. Auberginen, Porree, Gurken oder Melonen auch nach Stück verkauft werden. Ich habe da noch nie einen Preis je kg. gesehen.
Churry |
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Mitglied seit 12.11.2011
17.404 Beiträge (ø3,79/Tag)
Das Zeug lässt sich aber nicht rauchen, Churry.
LG, ashala |
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Mitglied seit 30.11.2007
8.621 Beiträge (ø1,43/Tag)
Zitat von ashala am 05.12.2023 um 16:51 Uhr
„Das Zeug lässt sich aber nicht rauchen, Churry.
Hat das schon jemand probiert? Fein schneiden, trocknen und los geht's... |
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Mitglied seit 29.09.2003
2.020 Beiträge (ø0,27/Tag)
Eine Freundin meinte zu Schulzeiten, preiswert mit getrockneter Petersilie high werden zu können.
(Ich führte es auf die tiefe Inhalation zurück, bei der einem eh' janz blümerant wird.) |
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Mitglied seit 05.01.2007
31.459 Beiträge (ø4,95/Tag)
Gast: "Wieviel kostet eigentlich ein Tropfen Bier?"
Kellner: "Gar nichts." Gast: "Gut, dann tröpfeln Sie mir mal bitte ein Glas voll...!" |
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Mitglied seit 03.06.2023
1.555 Beiträge (ø4,25/Tag)
Zitat von hallole am 05.12.2023 um 17:42 Uhr
„
…..mit was fangen wir an? |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.549 Beiträge (ø6,97/Tag)
...Nur bei Zigaretten, da steht zwar ein Preis drauf, z.B. daß das Päckchen 5,- € kostet...
Gibt es noch Fluppen für 5 Euro in Deutschland? Meine Marke kostet 8 Euro/21 Stck. Ihr alle profitiert von den immensen Steuern und früherem Ableben. Also seid doch froh, dass es noch "Trottel" gibt, wie turbot Raucher Ü40 so freundlich bezeichnete. |
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Mitglied seit 30.11.2007
8.621 Beiträge (ø1,43/Tag)
Zitat von Gemsbok am 06.12.2023 um 08:44 Uhr
„
Zitat von berlin_cookies am 05.12.2023 um 19:19 Uhr
„Eine Freundin meinte zu Schulzeiten, preiswert mit getrockneter Petersilie high werden zu können.
Wir können höchstens weiter machen. Petersilie würde schon getestet. Ich kann mich erinnern, in meiner Kindheit sammelte die Großen Jungs irgendwelche Holzstäbchen die sie, wie auch immer, geraucht haben. Was das war kann ich nicht sagen. Es hat erbärmlich gestunken und nicht nur den Rauchern wurde schlecht.... |
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Mitglied seit 21.08.2007
17.803 Beiträge (ø2,9/Tag)
Zitat von hallole am 05.12.2023 um 17:42 Uhr
„
Naaaa. Jedenfalls Melone schmeckt nur frisch geraucht wirklich gut. Am Blütenende ein kleines Stück abschneiden, wie man das bei Zigarren halt macht, am Stielende anzünden und kräftig ziehen. Der Rauch ist kalt, sehr fruchtig, völlig teerfrei und vitaminhaltig. Das ist also was ganz anderes als die stinkigen Zigaretten. Auch kommt man mit einer Wassermelone über den ganzen, mit einer Honigmelone immerhin noch über den halben Tag, man muss nicht ständig eine neue anzünden. |
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Mitglied seit 27.10.2012
2.722 Beiträge (ø0,64/Tag)
Gibt es eigentlich keine Lianen mehr im Wald ? Die Dinger haben wir als Jugendliche im Wald geholt und auf die richtige Länge zugeschnitten, angezündet und geraucht. Das hat gequalmt und gestunken, die waren enorm stark, man konnte husten wie blöd und es wurde einem übel, manchmal ging es auch in die Hose ! Durchschlagender Erfolg bei der Aktion sozusagen, relativ günstig nur Ärger war vorpogrammiert ! Mit den Preisen bin ich nicht mehr auf dem neuesten Stand, aber ich kann mich noch erinnern als ich für meinen Vater Zigaretten aus dem Automaten holen mußte, da kostete ein Päckchen mit 12 Stk. genau 1,- DM !!!
Ist aber schon paar Jahre her ! Wünsche einen schönen Tag. mfG und "gut Dampf" King-Joe Das gute "Neue" lernen , das gute "Alte" nicht vergessen , das möchte ich !!! |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.549 Beiträge (ø6,97/Tag)
Die Mühe machen sich Jugendliche nicht mehr.
Da ist es einfacher Pattex zu schnüffeln oder das N2O eines Sahnsyphons einzuatmen. |
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Mitglied seit 18.05.2018
2.652 Beiträge (ø1,2/Tag)
Zitat von eva.h am 06.12.2023 um 09:34 Uhr
Denkste!
„ alle profitiert von den immensen Steuern und früherem Ableben.“ Kann man sich als rauchender Trottel natürlich einreden, stimmt aber halt trotzdem nicht. Die Wahrheit ist: Sämtliche Einnahmen durch die Tabaksteuer werden von den Folgekosten der Raucher vielfach wieder aufgefressen... https://www.swr3.de/aktuell/service/raucher-kosten-gesundheitssystem-und-staat-100.html |
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Mitglied seit 26.12.2015
3.360 Beiträge (ø1,09/Tag)
"King-Joe", als Liane empfehle ich Hopfenranken, die an manchen Stellen wild wachsen und meterlange Strippen entwickeln. Wer´s herzhafter möchte, da hat die Natur auch noch das Bilsenkraut sowie den Stechapfel parat - los geht´s - bitte nicht ernst nehmen...
Churry |
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Mitglied seit 21.08.2007
17.803 Beiträge (ø2,9/Tag)
Was im SWR-Beitrag auch erwähnt wird, sich einem aber nur erschließt, wenn man den Beitrag richtig liest:
Dass Raucher durch ihr Frühableben 5-10 Jahre weniger Rente kassieren. Meine Nichtraucheroma hat bis zu ihrem Tod ein paar hundertausend Euro mehr Rente bekommen als mein rauchender Opa, der etliche Jahre eher gegangen ist. Und im Beitrag auch angerissen, aber nicht detailliert geklärt: Wie hoch im Vergleich die Kranken-/Pflegekosten der Nichtraucher sind, die ein paar Jahre später zwar keinen Lungenkrebs kriegen, aber dafür irgendeinen anderen Krebs oder Demenz oder Parkinson oder oder. Ich verwette einen kaum gebrauchten Pfefferminzbonbon darauf, dass sich die gesamten Krankheits- und Pflegekosten bis zum Tod bei Rauchern und Nichtrauchern nicht wesentlich unterscheiden - sie bei Nichttauchern nur später im Leben anfallen. Vielleicht sind die Krankheits- und Pflegekosten insgesamt bei Nichtrauchern sogar höher, weil die länger alt sind und halt im Alter die meisten Kosten anfallen. Die bloße Gegenüberstellung von Tabaksteuer und Krankheitskosten ist halt ziemlich einfältig. Kann man auch dem Artikel entnehmen, wenn man ihn komplett liest und versteht. |
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Mitglied seit 26.12.2015
3.360 Beiträge (ø1,09/Tag)
So ist es, wer alt wird, kostet dem Staat wesentlich mehr Rente, als bei den früh Ablebenden - oder, wie mal ein Arzt formuliert hat: "sozial verträgliches Frühableben"... |
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Mitglied seit 18.05.2018
2.652 Beiträge (ø1,2/Tag)
Zitat von TPunkt am 06.12.2023 um 21:39 Uhr
Und die weiteren Umstände?
„Meine Nichtraucheroma hat bis zu ihrem Tod ein paar hundertausend Euro mehr Rente bekommen als mein rauchender Opa, der etliche Jahre eher gegangen ist.“ Ich denke da an so Fragen wie... wie viele Jahre älter der Opa als die Oma war - und auch dass Frauen statistisch sowieso älter werden als Männer (also auch dann, wenn beide nicht rauchen)... alles Dinge die man gleichwohl berücksichtigen sollte. Unterm Strich jedenfalls - und auch hier wieder: statistisch - kosten Raucher insgesamt deutlich mehr, als man bei uns über deren Steuern einzunehmen vermag. Dass Raucher im Schnitt eher sterben als Nichtraucher ist ja nun absolut nichts Neues, würde behaupten das weiß fast ein jeder. Nur ändert es daran halt trotzdem nichts. Da kannst du wetten, bis du tot umfällst. :D |
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Mitglied seit 14.01.2003
1.841 Beiträge (ø0,24/Tag)
Moin
Mein Mann , starker Raucher mit 64 an Lungenkrebs gestorben. Ein Cousin meines Ex-Mannes mit 12 an Lungenkrebs gestorben. Der Vater meiner besten Freundin, exzessiver Nichtraucher, 59 , Lungenkrebs Meine Mutter , starke Raucherin mit 96 eingeschlafen. Man kann nicht alles pauschalieren. Mein Mann hatte nie eine Pflegestufe, innerhalb von 8 Wochen nach der Diagnose, ist er gestorben. Meine Mutter hatte einen Pflegedienst wegen ihres Alters. 1-2 mal im Jahr war sie natürlich beim Arzt . Wir sind nicht so die Arztgänger. LG melomaus Was ist mit Alkohol? Das Bierchen, Weichen oder Sektchen am Abend oder morgens um in Schwung zu kommen? |
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Mitglied seit 25.01.2014
12.142 Beiträge (ø3,21/Tag)
Guten Morgen.
Jetzt sind wir ja gleich bei der Debatte, ob Raucher (Trinker, Extremsportler, Übergewichtige etc., bitte nach Wunsch ergänzen) höhere Kassenbeiträge zahlen sollten. Die beste Lösung ist doch: haltet die Menschen mit möglichst geringen Kosten bis zum Ende des Berufslebens gesund, Gebt ihnen danach freie Bahn all ihren Lastern ungehemmt zu frönen damit sie dann schnellstmöglich ableben und den Staat (also uns alle) möglichst wenig Kosten verursachen in Form von Rentenzahlungen oder Arztrechnungen. Die Frage, warum Rauchen soooo oft als größte Plage der Menschheit angesehen wird, Alkohol hingegen noch immer als gesellschaftsfähig und positives Genußmittel gilt (es sei denn jemand kann damit nicht umgehen, dann trifft ihn die volle Verachtung)…. das wäre jetzt „Whataboutism“. Drängt sich trotzdem auf. Gruß Dorit |
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Mitglied seit 21.08.2007
17.803 Beiträge (ø2,9/Tag)
>>>>Unterm Strich jedenfalls - und auch hier wieder: statistisch - kosten Raucher insgesamt deutlich mehr, als man bei uns über deren Steuern einzunehmen vermag.<<<<
Lies einfach die von dir selbst verlinkten Beiträge. Bei der bloßen Gegenüberstellung von Tabaksteuer und Kosten mag ein Minus rauskommen - wenn man die Kosten von Nichtrauchern einfach weglässt. Wenn man die wichtigsten Posten (Pflege-/Krankheitskosten von Nichtrauchern und deren längere Rentenbezugsdauer) aus einer Rechnung weglässt, kommt aber natürlich populistischer Quatsch raus. |
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Mitglied seit 21.08.2007
17.803 Beiträge (ø2,9/Tag)
Raucher nerven halt, weil sie rumstinken und ihre Kippen überall hinwerfen.
Aber für ihr sozialverträgliches Frühableben sollten wir dankbar sein. |
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Mitglied seit 25.01.2014
12.142 Beiträge (ø3,21/Tag)
Zitat von TPunkt am 07.12.2023 um 07:45 Uhr
„Raucher nerven halt, weil sie rumstinken und ihre Kippen überall hinwerfen.
Das sind aber „äußerliche“ Probleme. Hier geht es doch um die Gesundheit. Davon abgesehen: Alkoholfahnen sind auch nicht appetitlich, und leere Glasflaschen/Scherben nicht nur am Straßenrand sondern auch auf der Wiese/im Badesee alles andere als harmlos. |
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Mitglied seit 18.11.2004
22.612 Beiträge (ø3,17/Tag)
Wenn Raucher in meiner Naehe rumstinken, dann betrifft das auch meine Gesundheit. |
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Mitglied seit 21.08.2007
17.803 Beiträge (ø2,9/Tag)
Natürlich sollen Raucher nur da rumstinken, wo sie keine anderen stören.
Dass sie sich ihre Gesundheit ruinieren, ist selbst gewähltes Schicksal. |
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Mitglied seit 03.06.2007
23.252 Beiträge (ø3,74/Tag)
@Tpunkt, aber man riecht nunmal, wenn jemand Raucher ist bzw kurz vorher eine Zigarette geraucht hat, egal wo. Und dieser Geruch ist störend. Früher, als ich noch selber geraucht habe, ist es mir nicht aufgefallen, aber jetzt rieche ich sofort, ob jemand eine Zigarette geraucht hat, auch wenn er dies gar nicht in meiner Gegenwart gemacht hat. Es ist kein angenehmer Geruch. Ob gesundheitsschädlich, weiß ich nicht. Jedenfalls bin ich froh, dass sich hier einiges geändert hat, hinsichtlich, wo in der Öffentlichkeit geraucht werden darf.
Ist zwar immer noch nicht so streng wie in Australien, aber allemal besser als vorher. Dieser Meinung sind sogar die meisten Raucher in meinem Bekanntenkreis. |
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Mitglied seit 22.10.2020
8.374 Beiträge (ø6,34/Tag)
Ich riech sogar an Briefen, wenn der Schreiber raucht |
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Mitglied seit 29.09.2003
2.020 Beiträge (ø0,27/Tag)
Hach, eine frisch angezündete Zigarette...
Schmacht. Die verbiete ich mir immer noch unter Mühen und stelle mich an der Bushalte – je nach Tagesverfassung – in Fähnchen oder Windschatten. Die Rede ist nicht von kaltem Rauch. Den finden selbst viele Raucher widerlich. Frühmorgens vom Nachbarbalkon übers Bett geweht und in Restaurants hat mich solch fremdbestimmt übergeholfene Geruchsbelästigung selbst als Raucher gestört.
Zitat von originalzeppi am 07.12.2023 um 08:31 Uhr
„Wenn Raucher in meiner Naehe rumstinken, dann betrifft das auch meine Gesundheit.“ Klaro. Sowie drastisch vermehrter Feinstaub durch Individualverkehr (u. A. Abrieb), Kaminöfen, abgenickte Verbrennungsanlagen, Mikro- und Makroplastik, Glyphosat und sonstige Leckereinen im Grundwasser... Die Liste ließe sich locker erweitern. Wie war das mit dem "ersten Stein" noch mal? Soll sich kurz jeder Raucher-Basher selbst hinterfragen, welcher Umweltsünde/n er sich schuldig macht und andrer Wesen Gesundheit damit beeinträchtigt. Sollte das Ergebnis tatsächlich "blütenrein" ausfallen, kann berechtigt mit Steinen nach den janz, janz Pösen Rauchern geworfen werden. |
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Mitglied seit 21.08.2007
17.803 Beiträge (ø2,9/Tag)
Zitat von berlin_cookies am 07.12.2023 um 10:20 Uhr
„......
Das ist natürlich kein Argument. Auch wenn Herr Meier mit seinem Kaminofen die Nachbarschaft verpestet, ist das doch keine Rechtfertigung für Frau Müller, mich mit Zigarettenqualm vollzustinken.
Zitat von Anne-Isabell am 07.12.2023 um 09:36 Uhr
„@Tpunkt, aber man riecht nunmal, wenn jemand Raucher ist bzw kurz vorher eine Zigarette geraucht hat, egal wo. Und dieser Geruch ist störend. Früher, als ich noch selber geraucht habe, ist es mir nicht aufgefallen, aber jetzt rieche ich sofort, ob jemand eine Zigarette geraucht hat, auch wenn er dies gar nicht in meiner Gegenwart gemacht hat. Es ist kein angenehmer Geruch. Ob gesundheitsschädlich, weiß ich nicht. Jedenfalls bin ich froh, dass sich hier einiges geändert hat, hinsichtlich, wo in der Öffentlichkeit geraucht werden darf.
Das stimmt allerdings. |
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Mitglied seit 29.09.2003
2.020 Beiträge (ø0,27/Tag)
Zitat von TPunkt am 07.12.2023 um 10:31 Uhr
„
Natürlich nicht. Sie tut's wahrscheinlich – wie alle anderen auch – trotzdem. Mach mal was dagegen... |
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Mitglied seit 18.05.2018
2.652 Beiträge (ø1,2/Tag)
Zitat von TPunkt am 07.12.2023 um 07:15 Uhr
Auch dann, wenn man sie NICHT weglässt:
„Bei der bloßen Gegenüberstellung von Tabaksteuer und Kosten mag ein Minus rauskommen - wenn man die Kosten von Nichtrauchern einfach weglässt.“ https://www.tagesspiegel.de/politik/studie-raucher-kosten-jahrlich-80-milliarden-euro-5779771.html Egal welche Zahlenspielchen du auch anführen willst, das Ergebnis wird halt nicht jenes sein, dass der Staat durch die Raucher irgendwelche (Mehr)Einnahmen hat, da diese in Summe(!) vielfach wieder aufgefressen werden... |
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Mitglied seit 18.05.2018
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Zitat von Anne-Isabell am 07.12.2023 um 09:36 Uhr
„@Tpunkt, aber man riecht nunmal, wenn jemand Raucher ist bzw kurz vorher eine Zigarette geraucht hat, egal wo. Und dieser Geruch ist störend. Früher, als ich noch selber geraucht habe...“ Gerade die alten Kippenstinker, die sich davon losgelöst haben, jammern stets am penetrantesten herum über diesen Zigarettengestank. Ihr nehmt den Gestank vermutlich intensiver/störender war als Nichtraucher. Finde es auch unangenehm, aber der Geruch verfliegt bei den Kollegen nach wenigen Minuten vollständig. Gibt schlimmeres. Mangelnde Körperhygiene z.B. - das verfliegt nicht. Oder wenn Frau sich einen Liter süßen Jasminduft o.ä. drüber gibt... |
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Mitglied seit 18.11.2004
22.612 Beiträge (ø3,17/Tag)
Zitat von berlin_cookies am 07.12.2023 um 10:20 Uhr
„Hach, eine frisch angezündete Zigarette...
Hmm, von Kaminoefen werde ich aeusserst selten belaestgt, und auch von dem anderen Kram wird mir nicht so kotzuebel wie von Zigarettengestank. Zum Glueck ist das Rauchen bei uns in der Oeffentlichkeit fast ueberall untersagt, auch im Freien. Ausserdem kostet eine Schachtel zu 20 Stueck fast $ 50. Die Raucher sind hier stark vor dem Aussterben bedroht. Sie leben oft in anderer Leute Garagen, weil sie sich eine Mietwohnung nicht leisten koennen |
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Mitglied seit 26.09.2006
31.679 Beiträge (ø4,9/Tag)
Auch im Freien? Wie untersagt man das? Ich gehe mal davon aus, dass man nicht in jedem Garten einen Polizisten stehen hat, der kuckt ob der Eigentümer nicht vielleicht raucht? |
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Mitglied seit 30.11.2007
8.621 Beiträge (ø1,43/Tag)
Zitat von semmelknöderl am 07.12.2023 um 11:42 Uhr
„Auch im Freien? Wie untersagt man das? Ich gehe mal davon aus, dass man nicht in jedem Garten einen Polizisten stehen hat, der kuckt ob der Eigentümer nicht vielleicht raucht?“ Es wird genügend Kameras geben. Da braucht man nicht so viele Polizisten... |
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Mitglied seit 26.09.2006
31.679 Beiträge (ø4,9/Tag)
Na aber im eigenen Garten?! |
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Mitglied seit 27.10.2008
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Die haben in Australien als Kängurus, Koalas oder Kamele verkleidete Polizisten, die die Einhaltung der strengen Nichtraucher-Regelungen überwachen. Es gibt aber auch echte Kängurus, Koalas und Kamele, die trainiert wurden, die Raucher aufzuspüren und ggf. Alarm zu schlagen (die melden dann den Raucher dem nächsten verkleideten Polizisten). Die Australier stehen also quasi ständig unter Beobachtung... Und wenn mal ausnahmsweise kein verkleideter Büttel und auch kein Rauchmelder-Känguru da ist, kommt halt originalzeppi mit ihrer Spritzpistole angerannt...
Quasi ist es in Australien schlimmer als in Nord-Korea oder in China - da darf wenigstens ungeniert geraucht werden... |
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@Knödel,
wahrscheinlich darfst du schon im eigenen Garten schon rauche, ist ja kein öffentlicher Raum, aber wenn man als Gast in einem Hotel, kannst du nicht einfach vor die Tür auf den Gehweg gehen und dort Rauchen, sondern du musst außerhalb des Gehwegs, also zwischen den parkenden Autos, wenn denn ein Parkstreifen da ist, dein Zigarettchen rauchen, abseits möglicher Fußgänger. Ist aber mW in USA auch so. |
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31.679 Beiträge (ø4,9/Tag)
Ah ok, danke Anne!
Als ich noch geraucht habe und nach Amerika flog, gabs in Philadelphia schon so Glaskästen in welchem die Raucher ihr Zigarettchen genießen konnten. Nachdem ich so lange unterwegs gewesen bin, bin ich da rein und ich dachte ich fall vom Glauben ab. Es wurde gehustet wie verrückt, da saß einer im Rollstuhl mit Atemmaske und hat sich eine reingezogen, es war irgendwie grotesk. Mir verging das da total, ich habs dann dort sein lassen mit der Zigarette, war ziemlich abschreckend das Ganze. Allerdings ist das mittlerweile 26 Jahre her.... |
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31.679 Beiträge (ø4,9/Tag)
Oh, die Glaskästen gab es in den Flughäfen, nur dort durfte man rauchen, nicht außerhalb. |
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17.803 Beiträge (ø2,9/Tag)
Spezielle Räucherkammern? Finde ich gut. Die ganz doll Süchtigen erkennt man daran, dass sie von innen die Scheiben ablecken. |
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Mitglied seit 25.01.2014
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Ich hielt kürzlich auf einem Bahnhof, da war der Bahnsteig nur durch unterschiedliche Pflasterung und eine weiße Linie vom direkt angrenzenden normalen Bürgersteig zu unterscheiden.
Auf einem Bereich des Behnsteigs, direkt an den Bürgersteig angrenzend und knapp 1qm groß, war ein Bereich mit gelber Markierung als „Raucherbereich“ ausgewiesen. Ich hab mich echt gekugelt vor Lachen. Der geneigte rauchende Bahnkunde sollte also in dem gelben Bereich stehen und rauchen (wo bleibt in diesen Fällen eigentlich der Qualm? Zieht er NICHT zu den umstehenden hin? Oder warum sind diese Bereiche extra eingerichtet, auch auf den sog. „Nichtraucherbahnhöfen“?). Wie auch immer. Der Raucher hätte jedenfalls genauso gut die gelbe bzw. weiße Linie überschreiten können, hätte dann, 10cm weiter, auf dem normalen Bürgersteig gestanden wo er sowieso jederzeit rauchen darf. Ich fand das soooo typisch Deutsch. |
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<<Der Raucher hätte jedenfalls genauso gut die gelbe bzw. weiße Linie überschreiten können, hätte dann, 10cm weiter, auf dem normalen Bürgersteig gestanden wo er sowieso jederzeit rauchen darf.>>
er darf eben Nicht jederzeit überall rauchen! |
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Ja, aber die Geschichte ist schon a bisserl blöd.
TPunkt, ich warte darauf, dass es spezielle Kammern für Säufer gibt. Alkohol ist ebenso süchtig machend, ebenso krank und trotzdem noch immer mehr oder weniger überall geduldet.... |
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So ist es. Öffentliches Trinken auf der Straße, auf Plätzen oder in öffentlichen Verkehrsmitteln - überall sieht man Leute mit der Bierflasche in der Hand, obwohl es eigentlich verboten ist. Ich frage mich immer, wo lassen die Leute bloß die vielen Flüssigkeiten... |
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Zitat von Bixe1 am 07.12.2023 um 14:27 Uhr
„<<Der Raucher hätte jedenfalls genauso gut die gelbe bzw. weiße Linie überschreiten können, hätte dann, 10cm weiter, auf dem normalen Bürgersteig gestanden wo er sowieso jederzeit rauchen darf.>>
Vielleicht erklärt mir dann auch noch jemand WARUM er 10cm links beliebig qualmen darf, 10cm rechts aber nur in einem gelben Viereck. Ich dachte immer, Rauchverbote würden einen bestimmten Sinn haben. Z.B. Umstehende nicht zu belästigen. Oder nicht alles mit Kippen zu verzieren. Ach, JETZT verstehe ich! Die Bahn möchte Kippen nur in dem gelben Viereck damit sie nur dort sauber machen muß. Der Rest des Bahnsteigs wird offenbar nicht gefegt. Die Stadt hingegen reinigt ihren eigenen Bürgersteig komplett und entsorgt entsprechend dann auch die dort umherfliegenden Kippen. Was macht man denn wenn ein Raucher seine Kippe am falschen Fleck wegschmeißt? Oder der Wind sie verweht? Ob es da schon Prozesse drum gab wer wann wie wo zuständig ist? Spannende Frage. Ich sag ja, typisch Deutsch. |
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56.549 Beiträge (ø6,97/Tag)
Danke für den Link, in dem auch die Studie aus Karlsruhe genannt ist, die mich bestätigt.
Und was die Geruchsempfindlichen angeht: Wir brauchen dringend ein Parfum- , Knoblauch-/Zwiebel-, Kamin(ofen)verbot und eine Selbstverpflichtung aller Bürger, mindestens dreimal täglich ihre Problemzonen zu waschen. Dieser Gestank allüberall ist wirklich unerträglich. |
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@ Dorit,das ist durchaus nicht „ typisch deutsch“. Ich erinnere mich noch gut an die Raucher früher im Flugzeug: nur von Reihe x bis y durfte geraucht werden! |
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Zitat von semmelknöderl am 07.12.2023 um 14:32 Uhr
„Ja, aber die Geschichte ist schon a bisserl blöd.
Nur das niemand besoffen wird, wenn er andere beim Trinken beobachtet. Das ist ein nicht ganz unerheblicher Unterschied. |
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genauer gesagt müsste man ja sagen... wenn er ihnen beim Trinken beiwohnt. Denn einen Raucher kann man ja auch gefahrlos beobachten, durch eine Glasscheibe. |
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Mitglied seit 21.08.2007
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Alkohol ist natürlich auch ein gewaltiges Problem. Für die Familien der Alkoholiker, für die Unfallopfer von besoffenen Fahrern usw., gar keine Frage. Aber welche Sucht jetzt "besser" ist? Ich weiß es zum Glück nicht, da ich nicht direkt betroffen bin (okay, die Schwiegermutter war während des Nikotinentzugs ziemlich unleidlich, aber das hat sich gegeben). |
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Zitat von DieKäserin am 07.12.2023 um 15:46 Uhr
„
Du hast es erkannt, genau das ist der Grund. Da Bahnhöfe in der Regel gut belüftet (zugig) sind, ist Gesundheitsschutz natürlich Humbug. Aber es ist nun mal leichter, einen Bereich von 3 x 3 Metern sauber zu halten, als einen ganzen Bahnsteig. |
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Womit werden denn die hohen Kosten für Tabak und Zigaretten in anderen Ländern begründet?
Hier ist das Rauchen doch verhältnismäßig günstig im Vergleich z.B. zu USA und Australien. In der Tat habe ich schon mal den Platz in der U-Bahn gewechselt, weil jemand mit extremen Körpergeruch sich neben mich setzte. Mir wurde übel und bevor es zur retrograden Ösophaguspassage kam , habe ich lieber den Platz gewechselt bzw sogar den Wagen. Und selbstverständlich finde ich es auch, dass ich vor einem Zahnarztbesuch keine Zwiebeln und keinen Knoblauch esse. Eine Kollegin war zu Coronazeiten ganz happy: durch den Mundschutz hat sie viel an Weichspülergeruch, Parfümdüfte nicht wahrnehmen müssen und hatte deutlich weniger Asthma. Ich kenne ärztliche Kollegen, die nur Freitag Abend Zwiebeln und/oder Knoblauch essen, ebenso wird intensives Rasierwasser bei den Herren und Parfüm bei den Damen vermieden. Dennoch, ich habe meine ärztlichen Kollegen manchmal wirklich nicht beneidet, Tabakgeruch, Alkoholfahne kam halt da auch noch manchmal obendrauf, zu etlichen anderen Gerüchen. Aber das weiß man ja bei der Berufswahl. |
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Also wegen mir können die Tabaksteuern ruhig höher sein. Irgendwo wird es ein Maximum beim Gesamtsteueraufkommen geben (irgendwann kippt es halt in Richtung Schwarzmarkt). |
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Der Provazdozent aus Hamburg will nicht nur höhere Tabaksteuer sondern auch noch höhere auf Fett, Zucker und was sonst noch so Spaß macht, wenn es schon nicht verboten wird.
Manchmal frage ich mich, was bei diesen Verbotsfanatikern im Leben falsch gelaufen ist. Außer Steuererhöhungen haben Linksgrüne sowieso nichts zu bieten. Die wenigen Fluppen die ich noch rauche versteuere ich lieber im günstigeren EU Ausland. Der Gatte ist Nichtraucher, also alles für mich. Die Ex-MP von NZ wollte rauchen ja komplett verbieten. Auch so ein verstörter Verbotspsycho, wie sie schon bei Corona zeigte. Jetzt ist sie abgewählt und ihr Verbotsquark Geschichte. Es gibt noch einen gerechten Gott. |
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Welch durchschlagende Erfolge Drogen-Verbote erzielen, wurde in meiner Schulzeit in Politischer Weltkunde gelehrt.
Stichwort: Prohibition. Lerneffekt: Die Sucht blieb und durchaus erkleckliche Steuereinnahmen sind ooch gleich perdu. Manche wollen halt partout ihre eigenen Erfahrungen machen und das Rad neu erfinden. |
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Ja, ist schon lustig, dass heutzutage Lebensmittel mit möglichst wenig Kalorien als besonders gut gelten. Die ultimative Dekadenz. Mehr fressen können ohne die Hälfte wieder auskotzen zu müssen. |
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Zitat von eva54321 am 07.12.2023 um 16:02 Uhr
„genauer gesagt müsste man ja sagen... wenn er ihnen beim Trinken beiwohnt. [...].“ Der Begriff "beiwohnen" war bei mir – bisher – ETWAS anders belegt. (Kopfkino janz schnell ausschalt.) |
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Darauf zwei Kilo "Cale-Spirulina-Bowl". |
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Naja Eva,
da gehts aber eben auch ums Beispiel in der Öffentlichkeit und wie das toleriert wird. Klar wird beim zusehen keiner besoffen, aber es animiert andere vielleicht... |
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Ich hatte ja geschrieben "in der Oeffentlichkeit", dazu zaehlen der eigene Garten oder Balkon bei uns nicht. Am Strand darf nicht zwischen den Flaggen geraucht werden und auf der Strasse nicht vor Hauseingaengen oder Laeden. Nicht im Biergarten, Restaurant, Bar oder Freizeitpark. Die werden trotzdem gut besucht. Also geht's doch.
Dass Turbot wieder dummes Zeug ueber verkleidete Kaengurus faseln muss war zu erwarten. Der Mann wird mit zunehmendem Alter immer infantiler. In Neuseeland darf bald nirgends mehr geraucht werden, da gibt es keine Kaengurus, aber der Turbot wird da sicher was zusammen spinnen. |
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Ich fand turbots Beitrag ausgesprochen komisch. |
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Womit werden denn die hohen Kosten für Tabak und Zigaretten in anderen Ländern begründet?
Hier ist das Rauchen doch verhältnismäßig günstig im Vergleich z.B. zu USA und Australien. Es soll die Leute vom Rauchen abhalten. Und das klappt auch, immer wenier Leute fangen damit an oder hoeren ganz auf. Natuerlich gibt es noch ein paar besonders hartnaeckige, die koennen sich aber ausser Zigaretten sonst nichts mehr leisten. Das ist ihre Wahl. Die Regierung uebernimmt aber die Kosten fuer eine 6 monatige Therapie mit Champix, das in D ja sehr teuer sein soll, wenn man es selbst bezahlen muss. |
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Zitat von berlin_cookies am 07.12.2023 um 21:57 Uhr
„Ich fand turbots Beitrag ausgesprochen komisch.“ Ja, er ist ein echter Komiker. Er hat ja viel Zeit. |
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Ich liebe Komiker.
Und Clowns. |
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Das freut mich fuer dich. Ohne Liebe ist das Leben trostlos. |
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Da sagste was. |
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Zitat von eva.h am 07.12.2023 um 15:47 Uhr
Während dein Link zu keiner Studie führt; das ist einfach ein längerer Artikel vom Wirtschaftsdienst.
„Danke für den Link, in dem auch die Studie aus Karlsruhe genannt ist, die mich bestätigt.“ Eine Studie, die dich "bestätigt" wirst du eher nicht finden. Allerdings gibt es einige Studien (die dir auch bereits vorgelegt wurden) - wie diese hier zum Beispiel - die dich widerlegen. :D |
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Zitat von originalzeppi am 07.12.2023 um 21:49 Uhr
Verkehrswege und Bürgersteige sind aber definitiv Teile der "Öffentlichkeit" - und dort darf in Australien sehr wohl geraucht werden, wenn sich in direkter Umgebung halt nicht der Eingang zu einer Lokation (Hotel, Restaurant, ...) befindet. „Ich hatte ja geschrieben "in der Oeffentlichkeit", dazu zaehlen der eigene Garten oder Balkon bei uns nicht.“ |
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Berichte über Studien sind immer so eine Sache. Ob/welche valide sind, kann nur abschätzen, wer die Studie und vor allem die zu Grunde liegenden Daten selbst gelesen hat und vor allem grundsätzlich was von Statistik und Mathematik versteht.
Z.B. ist mir gleich aufgefallen: "...... Dabei wurden Raucher als solche klassifiziert, wenn sie im Laufe des beobachteten Zeitraumes die Diagnose F17 aufwiesen, mit der sowohl Nikotinabhängigkeit als auch durch Rauchen herbeigeführte Gesundheitsbeeinträchtigungen erfasst werden...." Sprich: Die Raucherin, die mit 65 am Herzinfarkt stirbt und so der Rentenversicherung 20 Jahre Rente erspart, taucht in der Statistik als Nichtraucherin (!) auf, wenn die Diagnose F17 nicht vom Arzt ins System eingegeben wurde. Das erklärt auch zwanglos, warum die Studie überraschend feststellt, dass Raucher ja angeblich gar nicht so viel eher als Nichtraucher sterben wie bis dato angenommen. Selection bias heißt das auf Neudeutsch. Auch die Behauptung, Raucher trügen durch weniger Verdienst und dadurch geringere Krankenkassen-/Rentenbeiträge weniger zum Sozialversicherungssystem bei, unterliegt dieser Stichprobenverzerrung (man betrachtet ja nur die, bei denen es so schlimm ist, dass es vom Arzt als Ursache ins System eingegeben wurde, zur Begründung der Verschreibung von Reha-Maßnahmen oder eines Sauerstoffgeräts). Außerdem korreliert [URL]korreliert[/URL]starker Tabakkonsum eher niedriger entlohnten Tätigkeiten, ist aber nicht zwangsläufig Ursache (platt gesagt: Der Arbeitslose auf der Parkbank raucht mehr als der Sachbearbeiter in der Bank). Und das sind nur die Sachen, die mir schon beim ersten Durchlesen auffallen, dabei bin ich noch nicht mal Mathematiker, nur interessierter Laie. |
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Mitglied seit 21.08.2007
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Da fehlt noch ein Link zur Korrelation von Bildung und Tabakkonsum:
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/rauchen-toetet-in-deutschland-vor-allem-die-sozial-schwachen-a-1201327.html |
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Zitat von TPunkt am 08.12.2023 um 12:43 Uhr
Dieser Umstand bzw. die (mehr oder weniger deinerseits frei ersonnene) Kritik betrifft dann aber ALLE Studien dahingehend und unabhängig des Ergebnisses.
„Sprich: Die Raucherin, die mit 65 am Herzinfarkt stirbt und so der Rentenversicherung 20 Jahre Rente erspart, taucht in der Statistik als Nichtraucherin (!) auf, wenn die Diagnose F17 nicht vom Arzt ins System eingegeben wurde.“ Denn anders eine nachweisliche Klassifikation schlichtweg nicht machbar ist... ;) Mit solch zweifelbaren Versuchen wirst du definitiv keine Studie abwerten können; die übrigens auch erfolgreich das Peer Review durchlaufen haben... lol |
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Mitglied seit 21.08.2007
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Dass nur Personen als Raucher klassifiziert werden, bei denen Nikotinsucht vom Arzt als Diagnose erhoben wurde, habe ich nicht frei ersonnen, das steht gleich am Anfang der Studie bzw. des Berichts. Das wiederum bedeutet zwangsläufig, dass Raucher nicht als solche in dieser Studie behandelt werden, wenn der Arzt nicht "F17" notiert hat.
Und natürlich gibt es andere Verfahren, z.B. könnte man schlicht Menschen befragen. Aber da du das nicht verstehen willst oder kannst und ohnehin keine Ahnung hast, sondern nur das zusammengoogelst, was dir passt, macht es auch keinen Sinn, mit dir zu diskutieren. |
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17.803 Beiträge (ø2,9/Tag)
P.S. Kann natürlich sein, dass 99% der Raucher auch als solche bei der Krankenkasse erfasst sind und die paar nicht (und damit fälschlich als Nichtraucher) erfassten Raucher keine Rolle spielen.
Ich bin aber zu faul, die Studie danach zu untersuchen, kann wer anders machen. |
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Zitat von TPunkt am 08.12.2023 um 13:52 Uhr
Habe ich auch nicht unterstellt.
„Dass nur Personen als Raucher klassifiziert werden, bei denen Nikotinsucht vom Arzt als Diagnose erhoben wurde, habe ich nicht frei ersonnen“ Ich schrieb: Dieser Umstand bzw. die (mehr oder weniger deinerseits frei ersonnene) Kritik betrifft dann aber ALLE Studien dahingehend und unabhängig des Ergebnisses. Denn anders eine nachweisliche Klassifikation schlichtweg nicht machbar ist... ;) Für dich, weils sonst eh wieder nicht klingelt: Die 65-jährige angebliche Raucherin, die in der Statistik als Nichtraucherin auszufinden wäre, wenn der Umstand vom Arzt nicht diagnostiziert wurde, ist ein Hätte-Wäre-Fantasiemärchen deinerseits. |
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Mitglied seit 18.05.2018
2.652 Beiträge (ø1,2/Tag)
Zitat von TPunkt am 08.12.2023 um 14:30 Uhr
Eben.
„P.S. Kann natürlich sein, dass 99% der Raucher auch als solche bei der Krankenkasse erfasst sind und die paar nicht (und damit fälschlich als Nichtraucher) erfassten Raucher keine Rolle spielen.“ Aber Hauptsache erst mit hypothetischen Fantasiekonstrukten herum jammern... lol |
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23.252 Beiträge (ø3,74/Tag)
Verkehrswege und Bürgersteige sind aber definitiv Teile der "Öffentlichkeit" - und dort darf in Australien sehr wohl geraucht werden, wenn sich in direkter Umgebung halt nicht der Eingang zu einer Lokation (Hotel, Restaurant, ...) befindet.
Auch der Abstand zu Eingängen anderer öffentlichen Gebäuden muss eingehalten werden. In der Innenstadt größere Städte heißt dies, dass quasi nicht auf dem Gehweg geraucht werden darf. An nahezu jedem Eingang hängt ein Schild, dass man bitte soundsoviel Meter Abstand halten soll. Praktisch ist Rauchen in der Öffentlichkeit in Australien gar kein Thema, da es nicht stattfindet, so unsere Erfahrung als wir vor ein paar Jahren dort waren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Regeln gelockert haben. Vor manchen australischen Flughäfen, da muss man auf dei andere Straßenseite zum Rauchen. Aber dies trifft auch auf Flughäfen in USA zu, am Airport Honolulu ist Rauchen auf einer Verkehrsinsel zwischen den Zufahrtsstraßen, nicht aber direkt vor den Terminals, auch 10 m vom Eingang, nicht erlaubt. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.549 Beiträge (ø6,97/Tag)
....Die Regierung uebernimmt aber die Kosten fuer eine 6 monatige Therapie mit Champix, das in D ja sehr teuer sein soll, wenn man es selbst bezahlen muss....
Das ist doch das Zeug von Pfizer mit den vielen Nebenwirkungen, wie Depressionen mit erhöhter Suizidgefahr. Super Idee. So wird man die Raucher noch sozialverträglicher los. Keine evtl. kostenintensive Krankenbehandlung. Man muss nur die Reste von den S-Bahn Gleisen kratzen. |
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Zitat von Scrypton am 08.12.2023 um 15:13 Uhr
„Eben.
Eben? Wo genau steht denn in der Studie, wieviel Prozent der Raucher tatsächlich als solche diagnostiziert werden? F17 wird nur in 5% der Behandlungsfälle diagnostiziert. |
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1.716 Beiträge (ø0,24/Tag)
Ich oute mich auch mal als Trottelin der Geruch mag ja nicht jedem passen aber mir passt auch nicht jeder Geruch Parfüm, Rasierwasser, make up, nasser Hund die Liste ist lang.
Es gibt viele Menschen mit Geruchsallergie da ist es auch gesundheitsgefährdend. Vielleicht kann man das Rauchen ja auch kompensieren wie beim Fliegen. Ich rauche, esse aber kein Fastfood . Oder so |
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Mitglied seit 03.06.2023
1.555 Beiträge (ø4,25/Tag)
Zurück zum Thema: Was kostet denn jetzt ein Kg Raucher für den Rest der Nichtraucher? |
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2.020 Beiträge (ø0,27/Tag)
Kommt drauf an wie lange er abgehangen ist.
Dry-aged oder nicht... |
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Zitat von Gemsbok am 08.12.2023 um 20:33 Uhr
„Zurück zum Thema: Was kostet denn jetzt ein Kg Raucher für den Rest der Nichtraucher? “ Statistisch gesehen kostet ein Kilo Raucher etwa 1130 Euro (bei einem statistischen Mittel von 80 kg Gesamtgewicht, abgehangen, zeitig abgelebt). Eine Raucherin ist da deutlich teurer, denn da ist - statistisch - nicht so viel dran und die leben ja auch länger und zahlen selbst - statistisch - ja auch nicht so viel in die Krankenkasse ein. Da reden wir schon von über 7500 Euro pro Kilogramm Raucherin. Werte von 2015 | Quelle |
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2.020 Beiträge (ø0,27/Tag)
Jetz komm nicht mit so 'ner schäbigen Postille umme Ecke! |
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Zitat von Scrypton am 08.12.2023 um 12:07 Uhr
„Verkehrswege und Bürgersteige sind aber definitiv Teile der "Öffentlichkeit" - und dort darf in Australien sehr wohl geraucht werden, wenn sich in direkter Umgebung halt nicht der Eingang zu einer Lokation (Hotel, Restaurant, ...) befindet.“ ....und auf der Strasse nicht vor Hauseingaengen oder Laeden hatte ich sehr klar und deutlich geschrieben! |
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Zitat von eva.h am 08.12.2023 um 16:03 Uhr
„....Die Regierung uebernimmt aber die Kosten fuer eine 6 monatige Therapie mit Champix, das in D ja sehr teuer sein soll, wenn man es selbst bezahlen muss....
Ja, das ist das 'Zeug' von Pfizer, von denen die meisten Leute keine Nebenwirkungen oder Depressionen bekommen und sich umbringen. Diese Anekdoetchen werden gern als Ausrede benutzt um wieder zu rauchen. Ich war lange starker Raucher und fand es mit Champix sehr leicht aufzugeben. Hatte mich nie besser gefuehlt. Vorher hatte ich schon Pflaster versucht und fand die ziemlich nutzlos. |
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Zitat von Anne-Isabell am 08.12.2023 um 15:20 Uhr
„Verkehrswege und Bürgersteige sind aber definitiv Teile der "Öffentlichkeit" - und dort darf in Australien sehr wohl geraucht werden, wenn sich in direkter Umgebung halt nicht der Eingang zu einer Lokation (Hotel, Restaurant, ...) befindet.
Genauso ist es, Anne-Isabell. Man darf auch nicht an Bus/Strassenbahnhaltestellen oder Bahnhoefen rauchen. In keinem Freizeitpark gibt es Raucherecken, die Raucher muessen raus vor die Tuer. An den meisten Arbeitsplaetzen nicht mal auf dem Betriebsgelaende. Also ueberall dort, wo es in der Oeffentlichkeit andere Leute stoert. Draussen Im Busch bei den Kamelen kannst du soviel rauchen wie du willst. Ist zwar auch oeffentlicher Raum, aber ausser Umerziehungslager und Folterkammern wie in Nord Korea und China ist da ja nix. |
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12.142 Beiträge (ø3,21/Tag)
Guten Morgen.
Im „Spiegel“ war vor Jahren auch etwas über „Chamix“ zu lesen. Klingt doch nach mehr als nach einer Anekdote. Chamix Ich hatte gar nichts davon gehört als ich aufhörte zu rauchen, hatte aber auch nach keinem Medikament gesucht. Mir hat das so verteufelte „Dampfen“ geholfen. Ohne würde ich womöglich immer noch Rauchen. Jetzt dampfe ich hin und wieder ein bißchen. Und schon fast von Anfang an ohne Nikotin. Belästige niemanden, stinke nicht, habe praktisch Null Kosten…….und, ja, gar nichts wäre NOCH besser. So what. Ist definitiv das kleinere Übel. Da könnte ich mich jetzt postwendend über das Dampferbashing aufregen. Wie schwer es uns gemacht wird, in was für Höhen die Preise für Liquids geklettert sind wegen der neuen Steuern. Dass auf der unbefüllten Hardware stehen muss: Warnung. Dieses Produkt enthält Nikotin, ……. Das ist so als stünde diese Warnung auf einem Feuerzeug oder einem Aschenbecher. Das Produkt enthält kein Nikotin, ebenso wenig wie die benötigten Basisflüssigkeiten. Und auch die Aromen gibt es alle ohne Nikotin. Erst wenn man das entsprechende Zeug MIT Nikotin überhaupt gekauft und in sein Gerät gefüllt hat kann man sagen: dieses Produkt enthält Nikotin. Ok, ok, ich hör schon auf. Gruß Dorit |
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Mitglied seit 26.09.2006
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Mir ist das so Wurst wer raucht und wer nicht. |
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Dass Dampfer auch gebashed werden, also z.B. nicht in Kneipen/Bars dampfen dürfen und man über immer mehr Steuern nachdenkt, zeigt doch, dass es nicht um Nichtraucherschutz geht, sondern nur darum, wie man den Leuten noch mehr Geld aus den Taschen ziehen kann. |
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Wie gesagt, ich hatte mehrmals versucht aufzuhoeren und wurde immer wieder rueckfaellig. Am laengsten habe ich 4 Monate ausgehalten. Mit Champix ist es mir erstaunlich leicht gefallen, habe mich dabei blendend gefuehlt und hatte seither kein Verlangen mehr nach Nikotin. Das Ganze hat mich so um die $ 20 gekostet, was will ich mehr? Wenn ich heute so viel rauchen wuerde wie frueher, wuerde mich das $ 300-400 in der Woche kosten. Was kann ich mir davon alles kaufen!
Mir ist es natuerlich auch wurscht wer raucht, solange mich das nicht beeintraechtigt. |
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Daß Rauchen nicht sonderlich gesundheitsförderlich ist, muß keinem Raucher erzählt werden. Das langweilt enorm und führt eher zu Frust-Rauchen, denn zur Aufgabe. Sucht ist mit reiner Erkenntnis nun mal nicht zu beseitigen.
Bei meiner Rauchentwöhnung half mir ein U-Tube-Coach, der genau meine Wellenlänge traf. Obwohl bei offenkundigen Manipulationsversuchen stets skeptisch eingestellt, führte seine Art und Weise in meinem Mindset zu einer Interferenz der Verstärkung. Mit ironischem Witz, ohne erhobenen Zeigefinger, hat er seine Thesen und Vorschläge unterbreitet. Nach dem Motto: Take it or leave it. Bevor ich diese Erkältung mit einem nicht enden wollenden Hustenanfall bekam, der sich auch nicht durch "noch eine anstecken" besänftigen ließ, hatte ich nie ernsthaft darüber nachgedacht, das Rauchen aufzugeben. Mir war völlig klar, daß mir DAS nicht aus eigenem Antrieb gelingen würde. So blöd es klingen mag, die Anfälle beim "Luft-Schnappen" auf dem Balkon waren der Auslöser, mich ENDLICH mit dem Thema zu befassen. Diese Husterei hätte ich mir für den Start ins Raucher-Dasein gewünscht! Der Coach hat mich tatsächlich vorm Rückfall bewahrt. Wen seine Lektionen interessieren: Klick |
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Ich finde nur Raucher nervig, die einem über die Jahre immer wieder ungefragt erzählen, dass sie gerade aufgehört haben oder vor haben es zu tun.
Meine wenigen Fluppen- mittlerweile 5 Stck./Tag- rauche ich mit Genuss und Überzeugung. Ist auch nichts anderes wie ein, zwei Gläser Wein /Bier zu trinken. Gegen ein früheres Ableben habe ich auch nichts, wenn ich an die Qualen meiner Eltern und einer Großmutter, im hohen Alter über Jahre, denke. Auch die Stimmungsmache gegen ältere Menschen in unserem Land, macht keine Lust auf ein hohes Alter. Ich rauche also auch dagegen an zu alt zu werden. |
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1.555 Beiträge (ø4,25/Tag)
Frei nach Mark Twain: „mit dem rauchen aufzuhören ist kinderleicht, es ist mir schon häufig gelungen“ |
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Ich erinnere mich an eine Unterhaltung aus meiner Studentenzeit. Eine Kommilitonin erzählte von ihrem Versuch, das Rauchen aufzugeben.
Bitte mit Augenzwinkern zu verstehen, sie lachte selbst auch dabei. „Ich hab gestern versucht mit Rauchen aufzuhören. Eine halbe Stunde lang hab ich es geschafft.“ |
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Mitglied seit 29.09.2003
2.020 Beiträge (ø0,27/Tag)
Da gab's noch Raucherecken, in denen Nichtraucher allzu gern rum standen. |
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Mitglied seit 15.03.2002
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Mein Mann, der nie geraucht hat, steht mit seiner rauchenden Frau auch gerne rum.
Er sitzt auch gerne mit mir rum, wenn ich im Sessel rauche. |
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Zitat von eva.h am 09.12.2023 um 16:02 Uhr
„Mein Mann, der nie geraucht hat, steht mit seiner rauchenden Frau auch gerne rum.
Das ist doch mal wahre Liebe, was soll er dann alleine auf der Welt, wenn….. |
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Ich will jetzt nicht ausrechnen welchen Kilopreis ich ansetzen muss, für den kompletten Inhalt eines TKs mit drei Schubladen, den ich vorhin in die Tonne kloppen musste, da während meiner Abwesenheit wohl ein Stromausfall war. |
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Welch Horrortrip! |
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Ach Du mein Schreck, das ist bitter. |
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12.341 Beiträge (ø3,86/Tag)
Mir ein Rätsel, wie kommst Du mit 3 Schubladen aus?
Vermutlich backst Du nicht so viel? |
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1.841 Beiträge (ø0,24/Tag)
Moin @ rhunch
vielleicht nur eine kleine Wohnung ohne Keller, um einen zusätzlichen TK hinzustellen. 8 qm Küche. Soll es geben. Hat mit vielleicht Backen nicht viel zu tun. Ich z.B. habe in den 52 Jahren meines "Hausfrauenlebens" noch nie Kuchen eingefroren. LG melomaus |
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31.679 Beiträge (ø4,9/Tag)
Uh, stellt euch vor, ich hab nur ein Fach überm Kühlschrank und lebe auch noch.
Ich bin immer fasziniert von der großen Vorratshaltung, die viele betreiben. Vielleicht macht das noch Sinn wenn ich eine größere Familie habe, aber was hier selbst von Paar-Haushalten eingefroren wird, der Wahnsinn. Wobei das natürlich jeder halten darf wie er mag, mich erstaunt es lediglich. LG Knöderl |
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Mitglied seit 25.01.2014
12.142 Beiträge (ø3,21/Tag)
Guten Morgen.
Oh je, Eva, das ist gruselig. War der Kram denn komplett aufgetaut? Dann hat man ja besonders viel Spaß, das wünsche ich dir nicht. So mancher Betroffene musste schon die gesamte Tk entsorgen weil der Gammelgeruch nicht mehr raus ging. Mein persönlicher Alptraum, besonders bei Truhen. Bei Schränken kann ma ja zumindest „einfach“ die Schublade rausziehen und den Inhalt in die Tonne kippen. „“Nur“ 3 Schubladen……hmmmm, selbst mit 4 Personen hatte ich nur 3,5 Schubladen. Kommt doch komplett drauf an wie man lebt, wo man wohnt, wie man haushaltet…… Gruß Dorit |
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Zitat von rlunch am 10.12.2023 um 22:23 Uhr
„Mir ein Rätsel, wie kommst Du mit 3 Schubladen aus?
Ich backe zwar wirklich nicht viel, aber habe zweimal drei Schubladen. Es sind nur die vom Zweit-TK auf einer anderen Etage betroffen, die an einem anderen Stromkreis/Zähler hängen. Blöderweise bewahre ich dort u.A. meine Fleisch-/Geflügelvorräte auf. Auch die selbst eingefrorenen Schmorgerichte für den Winter und den Rotkohl. Alles futschi. Wieso Wahnsinn? Wir sind auch ein 2 P. Haushalt und ich finde es einfach rationeller die hier gängigen Schmorgerichte und den Rotkohl im Herbst/Oktober jeweils einmal zu kochen, portioniert einzufrieren und über den Winter zu verbrauchen. Wahnsinn wäre für mich alle einzelnd bei Bedarf zu kochen. Und selbst einen kleinen Rotkohl könnten wir zu zweit nicht aufessen. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.549 Beiträge (ø6,97/Tag)
...War der Kram denn komplett aufgetaut? Dann hat man ja besonders viel Spaß, das wünsche ich dir nicht....
Das Teil piepte wild und zeigte an, dass die Temperatur im Gerät auf + 9 Grad war. Wann das innerhalb der letzten zwei Monate war und wie lange weiß ich nicht. |
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Mitglied seit 22.10.2020
8.374 Beiträge (ø6,34/Tag)
Eva, ich fühle mit dir!
Mir ist mal ein TK aufgetaut,der ausschließlich mit Wild gut gefüllt war, ich musste Schrank plus Inhalt komplett entsorgen,der Geruch ging nicht raus… |
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Mitglied seit 18.05.2018
2.652 Beiträge (ø1,2/Tag)
Zitat von eva.h am 09.12.2023 um 12:37 Uhr
Zigaretten im Zusammenhang mit "Genuss" und "Überzeugung" zu erwähnen; alter, wie kaputt bist du eigentlich...
„Meine wenigen Fluppen- mittlerweile 5 Stck./Tag- rauche ich mit Genuss und Überzeugung.“ An diesem geruchsbedingten wie auch geschmacklichen Gestank gibt es eigentlich nichts zu Genießen, außer evtl. die Befriedigung der eigenen krankhaften Sucht - die du wohl mit Überzeugung lebst. :D |
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Es gibt auch Leute, die Rumprollen im Internet, genießen.
Jedem das Seine. |
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Zitat von eva.h am 09.12.2023 um 08:02 Uhr
Doch, eben genau das.
„Dass Dampfer auch gebashed werden, also z.B. nicht in Kneipen/Bars dampfen dürfen und man über immer mehr Steuern nachdenkt, zeigt doch, dass es nicht um Nichtraucherschutz geht“ Denn die Opfer werden nur deshalb "gebashed", um dieses dümmliche Handeln bei jungen Leuten direkt unattraktiv zu machen. Auch der hohe Preis führt dazu, dass weniger Menschen auf den irren Gedanken kommen, für so und so viel Geld mit dem stinkigen Rauchen anzufangen. Siehe Australien. Sollte man hier auch mal machen... ne Schachtel Kippen zukünftig nur noch für 50-60 Euronen. Das wär doch mal was. :) Und zuletzt ist natürlich auch das "Passivdampfen" der Aerosole nicht völlig unbedenklich; wenn die Auswirkungen dabei freilich auch geringer sind. |
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Zitat von Bixe1 am 11.12.2023 um 07:41 Uhr
„Eva, ich fühle mit dir!
Aua Bixe. Schlimmer geht immer. Mein TK hat den Gammel wenigstens wieder eingefroren und alles war vakuumiert. Mal etwas, was für eine WLan Anbindung für manche Geräte spricht. Dann hätte ich unterwegs eine Alarmmeldung per PushUp bekommen und meine Hilfe hätte das Fleisch in den anderen TK umpacken können. |
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Mitglied seit 18.11.2004
22.612 Beiträge (ø3,17/Tag)
Ich habe zwar auch nur einen 2 Personen Haushalt, aber friere auch viele 'meal preps' ein. Das spart Zeit und Geld. Bis jetzt ist mir wegen Stromausfall noch nichts vergammelt. Anders sieht es in Nord Qld aus mit Zyklon Jasper im Anmarsch, gerade die Bewohner dort braeuchten Vorraete, aber wenn der Strom fuer laengere Zeit ausfaellt haben sie auch nichts davon. |
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Mitglied seit 30.08.2015
12.341 Beiträge (ø3,86/Tag)
Die 11 TK Fächer sind ausgenutzt, Brot nimmt mindestens 3 Fächer ein.Jedes WE wird für 8 Personen gekocht, die Rohware so
vorgehalten. Anders ginge es garnicht, die anderen sind auch berufstätig, bis auf 2 Kinder. Ohne längere Anfahrtszet gibts hier keine Geschäfte. Die 11 Schubladen sind auf 2 Geräte verteilt, die an verschiedenen Stromkreisen hängen. Bisher Glück gehabt. |
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Mitglied seit 03.06.2023
1.555 Beiträge (ø4,25/Tag)
Da wird mir ganz plümerant, wenn ich an meinen Bestand an Wildbret denke….
Der schlägt sich zwar alle paar Monate um, wird aber regelmäßig wieder aufgefüllt. Gerade hab ich für einen guten Zweck, eine Veranstaltung „Weihnachten mit Herz“ 36 kg Reh- und Hirschragout geschnitten und in der TK liegen. Die dazugehörigen ausgelösten Rücken haben sich auf knapp 10 kg angesammelt. Da sollte jetzt aber stromausfallsmässig nichts dazwischen kommen… |
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Mitglied seit 03.06.2007
23.252 Beiträge (ø3,74/Tag)
Hallo,
einem Bekannten, Förster, ist es mal passiert, dass eine Truhe mit Wildbret abgetaut ist, da der TK den Geist aufgab, sehr ärgerlich Ich hab auch schon mal eine ganze TK-Ladung entsorgt, ist aber schon länger her. Der TK war einfach aus und damit gab auch keine Warnmeldung. Ich hab damals 3,5 Schuladen entsorgt Meine Hilfe für Haushalt und Kinder hatte Toastbrot eingefroren, aber sie beteuerte, ihn sicher nicht ausgestellt zu haben Kurze Zeit später hat sie wieder etwas eingefroren und wieder war der TK aus! Ich weiß nicht, ob sie "schnellfrosten" aktivieren wollte oder ... Danach hab ich sie eindringlich gebeten, bitte nichts mehr einzufrieren. Der TK war und ist in Ordnung, läuft heute noch ohne Probleme, toi, toi, toi |
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Mitglied seit 03.06.2023
1.555 Beiträge (ø4,25/Tag)
Zitat von Anne-Isabell am 12.12.2023 um 13:37 Uhr
„Hallo,
Ein Alpträumchen |
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Mitglied seit 15.03.2002
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Ja, man hat schon so seine Probs mit dem Personal. |
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